Установка шлагбаума в СНТ — законность, нормы, типы шлагбаумов
Владельцы загородных дачных участков часто сталкиваются с воровством. Казалось бы, ничего ценного в домиках быть не может. Но как же обидно, когда даже самое необходимое для обработки своих шести соток пропадает. Многие садовые некоммерческие товарищества приходят к тому, что на въезде нужен шлагбаум, автоматический или с кодовым навесным замком. При этом часто возникает вопрос, законна ли установка шлагбаума в СНТ.
Шлагбаум «Урал» в СНТ.Мнение юриста
На интернет-форумах часто можно увидеть вопросы о законности установки дорожных сооружений в виде шлагбаумов при въездах на территории садовых некоммерческих товариществ или дачных некоммерческих партнерств. Собственники обеспокоены возможностью беспрепятственного проезда к своим участкам, проблемами воровства, надежностью шлагбаумов. В то же время, руководители таких организаций стремятся отслеживать проезд на охраняемую территорию владельцев участков, которые систематически задерживают уплату членских взносов.
Юристы обращают внимание всех интересующихся данным вопросом на статью 21 Федерального Закона «Об СНТ». Она называется « Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)».
Пунктом первым этой статьи определены вопросы, которые могут решаться непосредственно членами объединения, в том числе, подпункт 10 гласит, что собрание может принимать решения о формировании и использовании имущества объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры и т.д.
Таким образом, если общее собрание членов садового товарищества решило контролировать проезд на территорию СНТ с помощью шлагбаума, то его установка будет вполне законной.
Какой шлагбаум подойдет для установки в СНТ?
Основная задача, которую выполняет установленный шлагбаум, – ограничение несанкционированного проезда на территорию СНТ посторонних транспортных средств. Зачастую, чтобы сэкономить средства, участники СНТ решают устанавливать ограничительные сооружения с навесным кодовым замком. Получается, что код замка известен только членам объединения. И въехать на территорию без знания этого кода и невозможности открытия замка просто нереально.
Что делать, если на территорию нужно въехать автомобилю какой-либо спецслужбы? Для таких транспортных средств доступ должен быть обязательным. В любом СНТ есть охранник, который знает код и обязан по первому требованию открывать проезд для спецавтомобилей.
Казалось бы, поставили шлагбаум, появилась некоторая уверенность в сохранности своего имущества, но появились дополнительные неудобства. Чтобы проехать, нужно выйти из машины, открыть замок, проехать и снова выйти, чтобы его закрыть. Ту же самую процедуру необходимо выполнить и во время выезда с территории. А если во время отдыха или работы на участке появилась необходимость съездить в магазин? А если нужно завозить стройматериалы и в день несколько раз придется въезжать и выезжать? Получается очень неудобно.
Выход – установка автоматического заградительного устройства. Его преимущества заключаются в том, что для открывания и закрывания не придется каждый раз выходить из автомобиля. Всем членам объединения будут выданы электронные ключи. С их помощью легко приводить в движение стрелу шлагбаума. Управление производится дистанционно.
Каждый раз охранник будет получать оповещение о въезде и выезде транспортных средств собственников. Таким образом, председателю товарищества легко будет отслеживать неплательщиков членских взносов.
Современные автоматические системы оснащены защитой от случайного опускания шлагбаума в момент, когда автомашина по какой-то причине остановилась непосредственно под стрелой. Лица, которые не имеют индивидуального электронного ключа, не смогут проехать на территорию.
Проезд спецавтомобилей на территорию СНТ обеспечит все тот же охранник, которого необходимо заранее предупредить об этом.
В комплекте с автоматическим шлагбаумом можно установить камеры наружного наблюдения. Такая мера предосторожности позволит по записи отслеживать действия злоумышленников и определять номера их автомобилей. Другой вариант автоматического заграждения – антивандальный шлагбаум, который невозможно сломать без специальных приспособлений.
Автоматические шлагбаумы способны работать даже в аномальном температурном режиме. Этот диапазон колеблется от -45̊С до +50̊С.
Разные вопросы по проблеме установки шлагбаума
| Вопрос | Ответ |
| Каким образом попасть на свой участок, если автомобиля нет и электронный ключ не нужен? | Проезд членам объединения, не имеющим транспортное средство, открывает охранник. Он же обеспечивает проезд автомобилям спецслужб. |
| Каким образом пройти, если охранника нет на месте? | На сторожках обязательно должны быть указаны номера телефонов охранников, по которым с ними можно связаться. |
| Возможен ли проезд, если нет электричества и электронный ключ не работает? | Автоматические заграждающие устройства оснащены альтернативными источниками питания. Поэтому таких проблем чаще всего не возникает. Если все-таки ключ не работает, то охранник может другим ключом открыть запорный механизм и поднять шлагбаум вручную. |
| Каким образом можно проехать родственникам или друзьям, не имеющим ключа электронного открытия шлабаума? | Можно дать им свой ключ. При въезде на территорию постороннего транспортного средства, охранник увидит, чьим ключом был открыт шлагбаум. Вариант проще – предупредить охрану о приезде гостей. Охранник без проблем пропустит на территорию чужую машину в этой ситуации. |
| Сколько можно сделать копий своих ключей? | Современные автоматические системы позволяют делать любое количество дубликатов под индивидуальный электронный ключ. |
| Законна ли установка шлагбаума на въезде в СНТ? | Да, если такое решение принято большинством членов товарищества на общем собрании. |
| Могут ли преступники сломать стрелу шлагбаума? | Да, могут. Надежнее установить сооружение с антивандальной системой. |
sdelayzabor.ru
Шлагбаум препятствует проезду на дачный участок
Юрист советует, как не нарушая закон, попасть на свой дачный участок
Неоднократно , приезжая на участок, не могу попасть на него из-за перекрытого шлагбаума. Насколько это законно? А. Володонцев, г. Калуга
У каждого садоводческого объединения или дачного кооператива имеется своя территория. Хотя по закону такого понятия, как «территория СНТ», и не существует, но формально такая территория есть. Земельный участок, который выделен в пользование или в собственность садоводческому объединению, огороженный общим забором и границы которого определены и установлены, и составляет территорию СНТ.
Каждый собственник, даже если таким собственником является юридическое лицо – СНТ, вправе огораживать принадлежащий ему земельный участок и устанавливать, к примеру, ворота или шлагбаум. Это делается прежде всего для того, чтобы обеспечить сохранность имущества членов СНТ и не допустить того, чтобы по дорогам общего пользования ездили или ходили люди, которые не имеют отношения к этому товариществу или кооперативу (посторонние). Такое желание понятно и оправданно.
Однако в некоторых ситуациях наличие ворот и шлагбаума становится мерой воздействия на садовода. Порой дело доходит даже до того, что ворота являются препятствием для прохода или проезда. Подобное можно встретить, например, в ситуации, когда садовод не оплатил членские взносы, и что-бы ускорить их оплату, председатель СНТ дает распоряжение не пускать этого садовода на его земельный участок. Председателей, вставших на этот путь, хочется предостеречь: запретить проход и проезд собственнику к принадлежащему ему земельному участку нельзя. Каждый садовод в первую очередь – собственник земельного участка, а только потом – член СНТ.
Запрет проезда и прохода к земельному участку означает ограничение права собственности, которое не допускается в силу Конституции России. Никто не может быть ограничен или лишен своего права, если на это нет решения суда. Никакое распоряжение председателя или решение общего собрания не могут заменить решение суда. Понять председателя, который пытается вернуть долги по взносам, можно, но использовать нужно только законные способы. Долги надо взыскивать в судебном порядке, а не принуждать к своевременной оплате путем перекрытия проезда или отключения электроэнергии.
Дачнику, перед которым, что называется, захлопнули дверь, надо немедленно вызвать полицию, зафиксировать факт того, что чинятся препятствия в проходе или проезде. Следует обратить внимание сотрудника полиции на то, чтобы им было установлено лицо, которое распорядилось перекрыть проезд. В противном случае будет сложно привлечь кого-либо к ответственности.
Если даже после вызова полицейского ворота не открыли, придется обращаться в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании земельным участком. Судебный иск подают по месту нахождения ответчика. Ответчик в данном случае – садоводческое товарищество или дачный кооператив.
В качестве доказательства можно представить суду материалы проверки отдела полиции по заявлению. Если материалы проверки на руки получить не удалось, то можно попросить суд их запросить. Доказательством по данному делу могут быть также показания свидетелей, письменные документы, аудио- или видеосъемка. Все судебные расходы по данному делу будут взысканы с проигравшей стороны.
http://sotki.ru/pravo/article/bez-suda-ne-oboytis-1500
ya-advokat.ru
Шлагбаум препятствует проезду на дачный участок | sotki.ru
Юрист советует, как не нарушая закон, попасть на свой дачный участок
Неоднократно , приезжая на участок, не могу попасть на него из-за перекрытого шлагбаума. Насколько это законно? А. Володонцев, г. Калуга
У каждого садоводческого объединения или дачного кооператива имеется своя территория. Хотя по закону такого понятия, как «территория СНТ», и не существует, но формально такая территория есть. Земельный участок, который выделен в пользование или в собственность садоводческому объединению, огороженный общим забором и границы которого определены и установлены, и составляет территорию СНТ.
Каждый собственник, даже если таким собственником является юридическое лицо – СНТ, вправе огораживать принадлежащий ему земельный участок и устанавливать, к примеру, ворота или шлагбаум. Это делается прежде всего для того, чтобы обеспечить сохранность имущества членов СНТ и не допустить того, чтобы по дорогам общего пользования ездили или ходили люди, которые не имеют отношения к этому товариществу или кооперативу (посторонние). Такое желание понятно и оправданно.
Однако в некоторых ситуациях наличие ворот и шлагбаума становится мерой воздействия на садовода. Порой дело доходит даже до того, что ворота являются препятствием для прохода или проезда. Подобное можно встретить, например, в ситуации, когда садовод не оплатил членские взносы, и что-бы ускорить их оплату, председатель СНТ дает распоряжение не пускать этого садовода на его земельный участок. Председателей, вставших на этот путь, хочется предостеречь: запретить проход и проезд собственнику к принадлежащему ему земельному участку нельзя. Каждый садовод в первую очередь – собственник земельного участка, а только потом – член СНТ.
Запрет проезда и прохода к земельному участку означает ограничение права собственности, которое не допускается в силу Конституции России. Никто не может быть ограничен или лишен своего права, если на это нет решения суда. Никакое распоряжение председателя или решение общего собрания не могут заменить решение суда. Понять председателя, который пытается вернуть долги по взносам, можно, но использовать нужно только законные способы. Долги надо взыскивать в судебном порядке, а не принуждать к своевременной оплате путем перекрытия проезда или отключения электроэнергии.
Дачнику, перед которым, что называется, захлопнули дверь, надо немедленно вызвать полицию, зафиксировать факт того, что чинятся препятствия в проходе или проезде. Следует обратить внимание сотрудника полиции на то, чтобы им было установлено лицо, которое распорядилось перекрыть проезд. В противном случае будет сложно привлечь кого-либо к ответственности.
Если даже после вызова полицейского ворота не открыли, придется обращаться в суд с иском о нечинении препятствий в пользовании земельным участком. Судебный иск подают по месту нахождения ответчика. Ответчик в данном случае – садоводческое товарищество или дачный кооператив.
В качестве доказательства можно представить суду материалы проверки отдела полиции по заявлению. Если материалы проверки на руки получить не удалось, то можно попросить суд их запросить. Доказательством по данному делу могут быть также показания свидетелей, письменные документы, аудио- или видеосъемка. Все судебные расходы по данному делу будут взысканы с проигравшей стороны.
sotki.ru
Законность установки шлагбаума на территории некоммерческого партнерства
Игорь Валентинович, добрый день.
Установить шлагбаум, конечно Вы право имеете, если это решение было принято на общем собрании. Но вот не пропускать членов ДНП к своим участкам не можете, так как целевые взносы данные собственники делали и дороги являются совместной собственностью всех членов ДНП. Но так как не плательщики нарушают и закон и устав, то Вы, как председатель вправе обратиться в суд и взыскать задолженность в судебном порядке, включая пени.
Федеральный закон от 15 апреля
1998 г. N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных
некоммерческих объединениях граждан» (с изменениями и дополнениями)
членские взносы —
денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда
работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие
текущие расходы такого объединения;целевые взносы
имущество общего пользования — имущество (в
— денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического
или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого,
огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение
(создание) объектов общего пользования;
том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах
территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в
проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении,
газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных
потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы,
котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора,
противопожарные сооружения и тому подобное).
Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом
товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное
таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной
собственностью его членов.
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право:
5) распоряжаться своим земельным участком и иным имуществом в случаях,
если они на основании закона не изъяты из оборота или не ограничены в
обороте;2. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
1) нести бремя содержания земельного участка и бремя ответственности за нарушение законодательства;
6) своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные
настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и
платежи;
Статья 21. Компетенция общего собрания членов
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
(собрания уполномоченных)
3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:11) установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов,
изменение сроков внесения взносов малообеспеченными членами такого
объединения;
14) контроль за своевременным внесением вступительных, членских, целевых, паевых и дополнительных взносов;
Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства ГК РФ
1.
За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного
удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо
неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат
уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется
существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является
юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой
банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его
соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может
удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки
банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения
решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не
установлен законом или договором.
pravoved.ru
Выбор шлагбаума для дачи
У многих из нас есть личные дачные участки, на которых мы проводим много времени в году. Чаще всего дачные участки разделены не большой дорогой, по которой мы до них добираемся. Иногда эта дорога, например, из за выгодного разворота в конце улицы, превращается в оживлённую проезжую часть.
В попытках борьбы с транспортным произволом, люди часто устанавливают шлагбаум для дачи, который препятствует проезду транспорта по небольшой дачной улице. Шлагбаумы для дачи бывают нескольких видов. Самодельный, то есть сооружённый из подручных материалов или сделанный на заказ, с предупреждающими о закрытом проезде знаками. Самодельный шлагбаум для дачи чаще всего выполняется из отходов оставшихся после строительства дачных домов, а сделанный на заказ выполнен с подвижной часть (если вам всё таки будет нужно проехать), снабжён замком и раскрашен в бело-красную полоску.
После установки шлагбаума поток беспрепятственно проезжающих транспортных средств сократится в несколько раз. Так же современные шлагбаумы делятся на механические и гидравлические. Они имеют приблизительно одинаковое строение и выполнены из нержавеющей либо оцинкованной стали. Существуют и автоматические шлагбаумы управляемые автоматикой, либо с пульта дистанционного управления. Эти варианты для заграждения дороги обычно устанавливаются в элитных дачных или коттеджных посёлках и отличаются своей дороговизной. Такое простое устройство для дачи обезопасит ваших детей от неожиданной встречи с мчащимся автомобилем.
Помните, что при установке шлагбаума для дачи вы обязаны согласовывать свои действия с администрацией, так как самовольная установка может привести к крупным штрафам.
Подведём итог. Установка этого простого устройства возле дачи ограничит вас от назойливых водителей, езды и лишнего шума, вы сможете спокойно гулять со своими детьми, не опасаясь попасть под машину.
Следующие статьи:
Предыдущие статьи:
www.sadikdomik.ru
Шлагбаум в СНТ!
TOXA73 22-10-2012 01:40Суть вопроса такая. Поменялось у нас в СНТ правление. (Каким образом и прочим, отдельная песня.) Платили и платим мы взносы исправно. Но тут правление, помимо взносов, решило ещё собирать на так называемые «Целевые взносы». Но несколько завуалировано. Ходили по участкам и спрашивали, типа: «Вы хотите хорошую дорогу? Подпишите.» Кто-то подписывал, кто-то нет. У кого и не спрашивали, ибо не было в то время на даче. Не знаю что думали подписанты, очевидно полагали, что деньги на покрытие дороги будут брать из взносов. Однако оказалось, что надо опять занести практически такую же сумму, как за годовые взносы.
Ну, собрать подписи на «добро», это одно, а собрать физически деньги это совсем третье. Правление «позаимствовало» их из бюджета годовых взносов очевидно. Ибо ПОКРЫТИЕ дороги — сделали! (Хочу отметить, что дорога УЖЕ была. Собственно построена на взносы всех садоводов за 16 с лишним лет!)
Так вот теперь у них проблема со сбором потраченного. Народ не особо и несёт.
Так теперь что удумали. Перекрыли въездную дорогу шлагбаумом, и повесили замок. Кто заплатил за ПОКРЫТИЕ, тому дают ключи. Кто нет, ставь машину и иди пешком. Формулировка такая:
quote:
Уважаемые садоводы! Закончился в пятницу 12 октября 2012 года первый этап по ремонту, подсыпке щебня и укатки нашей с Вами дороги. К огромному сожалению, отмечаю, что не все садоводы сдали целевой и текущий взносы. Поэтому Правление принимает решение:1. Закрываем шлагбаум и всем садоводам, заплатившим за дорогу, выдаем ключи.
2. Всем садоводам, проигнорировавшим все установленные сроки по уплате взносов, предлагается оставлять автомобили у административного здания Правления СНТ «Долина» и до своих участков добираться пешком
Собственно вот ссылка на сайт СНТ http://sntdolina.ru/ Слева полный текст.
Собственно вопрос. Законны ли действия правления СНТ в такой ситуации? Ведь дорогу сделали ДО, средствами и силами садоводов. А если правлению завтра захочется дорогу платиной покрыть, и забор сусальным золотом покрасить?
Jaffar 22-10-2012 10:57quote:
Originally posted by TOXA73:
Собственно вопрос. Законны ли действия правления СНТ в такой ситуации? Ведь дорогу сделали ДО, средствами и силами садоводов. А если правлению завтра захочется дорогу платиной покрыть, и забор сусальным золотом покрасить?
у соседа за бутылку сделайте копию ключа и раздайте себе.Injener 22-10-2012 12:04
quote:
Законны ли действия правления СНТ в такой ситуации?
нет, если садоводство оформило правильно все документы на землю (да и даже если не оформило) дорога — территори общего пользования. соответственно все имеют право по ней ездить, ходить и даже ползать. Другое дело, насколько законно правление приняло решение о назначение целевых взносов. проведите ревизию. Вы имеете на это рпаво — читайте Устав Вашего СНТпочти аноним 22-10-2012 12:39
не имеют права препятствовать пользоваться своей собственностью. вызывайте полицию — пусть сносит. руководство СНТ может только исключить из членов СНТ, но тогда должны и вернуть все Ваши взносы.
TOXA73 22-10-2012 12:54В принципе понятно. А есть ли какие-нибудь федеральные нормы закона, чётко определяющие данную позицию? Потому как устав-уставом, но основной закон должен как-то чётко регулировать такую ситуацию наверное?
почти аноним 22-10-2012 13:17quote:
есть ли какие-нибудь федеральные нормы закона, чётко определяющие данную позицию?
когда у нас создавали СНТ, как раз такие ситуации и разьяснялись. Если кто-то не платит, то ему ничего могут предьявить — только изгнать. После изгнания могут повысить цены на услуги, без которых он не может обойтись, т.к. электричество, газ, вода — все оформлено на СНТ, следовательно оно может перепродавать нечленам на свое усмотрение + проложить провода, подвести газ со своим интересом.Injener 22-10-2012 13:21
почитайте:
— Градостроительный кодекс РФ ( в части красных линий и определния территорий общего пользования)
— Земельный кодекс РФ (территории общего пользования)
— Гражданский кодекс РФ (определение публичного сервитута)
— ФЗ «О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН»
кстати, из последнего Вы узнаете как сменить руководство, и ка кдолжны были быть собраны взносы
TOXA73 22-10-2012 13:26Ну, в данном случае годовые взносы платятся. (И за электричество естественно. Вода у нас у каждого скважины. Газ в баллонах.) А вот с целевыми ситуация вообще не понятная для меня. Придумывают чего-то, потом ходят подписи о согласии собирают. А я допустим категорически против их «фантазий», и чего? А если они завтра захотят хрустальный мост через речку перекинуть? Опять карманы выворачивать? Моё мнение такое (может я не прав конечно.), кто под это подписался, пусть тот и платит. Нет?
TOXA73 22-10-2012 13:27quote:
Originally posted by Injener:
почитайте:
— Градостроительный кодекс РФ ( в части красных линий и определния территорий общего пользования)
— Земельный кодекс РФ (территории общего пользования)
— Гражданский кодекс РФ (определение публичного сервитута)
— ФЗ «О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН»
кстати, из последнего Вы узнаете как сменить руководство, и ка кдолжны были быть собраны взносы
Спасибо! Сейчас начну штудировать.
А еще можно напереть на пожарную безопасность. В случае пожара на любом из участков рассчеты просто не смогут подъехать к нему, если шлагбаум заперт и нет никого с ключом. Это из практики кстати, в моем СНТ тоже давняя мода перекрывать улицы шлагбаумами — на соседнем участке был пожар лет 10 назад, причем серьезный — так пока нашли «держателя ключа», мы его успели потушить. А могли бы и не успеть.
(Со взносами в СНТ кстати почти всегда идет химия — недобросовестная администрация нередко стремится выудить их из жителей для того, чтобы где-нибудь покрутить за мертвый сезон и навариться.)
quote:
Originally posted by почти аноним:
Если кто-то не платит, то ему ничего могут предьявить — только изгнать.
Если в соответствии с уставом правлением принято решение о необходимости внесения каких-либо взносов и кто-то не желает их платить, то такие взносы могут быть взысканы правлением в судебном порядке вместе с судебными издержками на взыскание (в том числе оплату адвоката). Взыскивается элементарно.
AU-Ratnikov 26-10-2012 18:41quote:
Originally posted by почти аноним:
руководство СНТ может только исключить из членов СНТ, но тогда должны и вернуть все Ваши взносы.
При выбытии из членов СНТ взносы возврату не подлежат, а недоплаченные взносы подлежат принудительному взысканию.
Srat 28-10-2012 22:05Доступ к участку есть? Есть. Садовод не обязательно должен иметь возможность попасть на свой участок на автомобиле.
A-va MO-8-7 07-11-2012 01:19Есть сведения,что в этом СНТ в правлении рулят инвалиды и пенсионеры,которые собираются получать деньги за свою работу и в то же время получать городскую надбавку к пенсии. Вот это стоит проверить. Так ли это!? А еще к сведению: если чел. не член снт,то с ним подписывают договор из которого следует,что он обязан платить целевые взносы,а членские ни-ни.
A-va MO-8-7 07-11-2012 08:25quote:
Originally posted by TOXA73:
Так теперь что удумали. Перекрыли въездную дорогу шлагбаумом, и повесили замок. Кто заплатил за ПОКРЫТИЕ, тому дают ключи. Кто нет, ставь машину и иди пешком. Формулировка такая:
А кто будет отвечать за испорченное авто,если вы оставите его у сторожки!? Сторож!? Так он ответственности не несет. Значит — правление,которое придумало эту страшилку для садоводов.!Любой суд будет на Вашей стороне,потому что это нарушение.Такие решения принимаются общим собранием, а не правлением. more 11 09-11-2012 12:20
Уважаемый ТОХА 73!!!!!! Вот читаю я ваше послание и думаю-ВЫ точно член СНТ «Долина».Потому что дорога у нас была вся разбита да так что мы все из автосервисов невылезали и дешевле дорогу сделать чем машины гробить( я думаю все владельцы авто меня поймут)Опрашивали только тех садоводов которые не присутствовали на собрании(на котором решили делать дорогу).И мы благодарны новому правлению за их нелегкий труд(кстати о зароботной плате пенсионерам и инвалидам,вы им лично деньги выдавали или пресутствовали при этом и за дорогу они заплатили одни из первых.)дорогу перекрыли ,так как бывший председатель устроил проходной двор из СНТ «Долина» проезжают все кому не лень.Я думаю все садоводы(не только СНТ «Долина») будут против пьяных поездог соседних садовых товариществ,которые к себе на территорию не очень то и пускают.По поводу того что все платят членские взносы тоже вранье,почти 100 участков не обрабатываются,кому-то надоело предыдущее правление,которое получало только зарплату и нечего не делало(кстати бывший казначей деньги садоводов не возвращает и не отчитывается) о хрустальных мостах люди и не мечтают,если на нормальную дорогу ,ВАС ТОХА73, жаба задушила деньги сдать и сусальным золотом нашу завалившиюся сетку(забор у поля) не наложить его бы хотя поднять надо.Уж написали бы честно, Что не хотите нормальной жизни,что бордак и хамство бывшего правления ВАС устраивало.а то пришли какие-то пенсионеры да инвалиды и давай приводить все впорядок.Так что дорогой ТОХА73, когда просите совета у людей научитесь писать правду,а потом спрашивать этого совета.
AU-Ratnikov 09-11-2012 02:00quote:
Originally posted by A-va MO-8-7:
А кто будет отвечать за испорченное авто,если вы оставите его у сторожки!? Сторож!? Так он ответственности не несет. Значит — правление
Преступник, когда и если его поймают.
TOXA73 09-11-2012 05:30quote:
Originally posted by more 11:
Потому что дорога у нас была вся разбита да так что мы все из автосервисов невылезали и дешевле дорогу сделать чем машины гробить( я думаю все владельцы авто меня поймут)
Да что вы говорите! А Вы как на ЭТУ дорогу попадаете? Вас не смущает что до неё ещё нужно 2 км. по раздолбанной дороге от деревни Тишнево доехать? Машинка не страдает? Я уже не говорю про дорогу через д. Бутовка и т.д. Я не знаю что у Вас за машина, и как Вы ездиете, но за много лет у меня (и не только у меня) не то что проблем с ходовой не было, но и ни разу колесо не пропорол!
quote:
Originally posted by more 11:
Опрашивали только тех садоводов которые не присутствовали на собрании(на котором решили делать дорогу).
Зная как организуются и проводятся собрания, и сколько там обычно присутствует человек, смею предположить, что основу решения составлял именно опрос. Не плохо было бы выложить, на сайте, скан опросных листов с чёткой формулировкой.
quote:
Originally posted by more 11:
И мы благодарны новому правлению за их нелегкий труд
Их нелёгкий труд заключался в мотании нервов последние полтора года, не только бывшему правлению (мешая его нормальной работе!), но и всем садоводам. Которые вместо отдыха на дачах были вынуждены лицезреть все эти «подковёрные» игрища, склоки и прочие прелести!
quote:
Originally posted by more 11:
(кстати о зароботной плате пенсионерам и инвалидам,вы им лично деньги выдавали или пресутствовали при этом и за дорогу они заплатили одни из первых.)
Не ко мне вопрос, про пенсионеров и инвалидов. Я этого нигде не утверждал.
quote:
Originally posted by more 11:
дорогу перекрыли ,так как бывший председатель устроил проходной двор из СНТ «Долина» проезжают все кому не лень.
Ага, лично прям устроил. А ничего, что эта дорога там ещё существовала до СНТ? И что по ней не только мы, но и местные ездят в д. Лапино например, к реке (кстати, единственная дорога), когда пантон через реку «жив» был и в д. Ревякино. Это величайшая глупость нового правления сраться с местными! Плохо закончится.
И дорогу перекрыли не из-за мифического «проходного двора», а для «выбивания» денег. (Читаем текст на офиц. сайте, или цитату в первом посте.)
quote:
Originally posted by more 11:
Я думаю все садоводы(не только СНТ «Долина») будут против пьяных поездог соседних садовых товариществ,
То-есть, СВОИМ пьяным там носиться можно будет? На моей памяти СНТ «Долина» неоднократно ремонтировала за свой счёт проломленный забор «Зиловцам», как раз по этой самой дороге.
quote:
Originally posted by more 11:
которые к себе на территорию не очень то и пускают.
Извините, а КУДА пускать-то? Посмотрите на карту http://maps.yandex.ru/?ll=36.2…9318&z=16&l=sat Справа «Зиловцы», слева «Долина». И где проходит дорога. Вы куда там у «Зиловцев» собрались ехать?
quote:
Originally posted by more 11:
По поводу того что все платят членские взносы тоже вранье,почти 100 участков не обрабатываются
Я НИГДЕ не писал, что ВСЕ поголовно платят годовые взносы. Но если уж заплачено, и есть определённая собранная сумма, то будьте любезны рассчитывать бюджет СНТ исходя из неё. И я совершенно не имею желания платить за себя и за того парня, из тех 100 участков!
quote:
Originally posted by more 11:
кому-то надоело предыдущее правление,которое получало только зарплату и нечего не делало
Вот зачем так бессовестно лгать? «Кому-то» это кучке «активистов», которые преследуют свои цели. Которые последние полтора года не давали бывшему правлению нормально работать. Вместо того, чтобы спокойно заниматься оформлением земли(приоритетной задачей), которое уже подходило к завершению, бывшее правление было вынуждено погрязнуть в судебных тяжбах, и разгребания «дерьма», которое на них постоянно выливалось в разных формах. (Тот факт, что все судебные тяжбы, в разных инстанциях!, были выиграны бывшим правлением, неоспоримо говорит о «грязной игре» этих «активистов».) И вот теперь ЭТО стало новым правлением. » Боже, пропал дом!..» (с)
quote:
Originally posted by more 11:
(кстати бывший казначей деньги садоводов не возвращает и не отчитывается)
А вы не хотите узнать почему? Не? Себе то только не лгите.
quote:
Originally posted by more 11:
ВАС ТОХА73, жаба задушила деньги сдать
Ну вы ещё спросите: «Ты чё, Тоха, за четыре косых повёлся?». Как я уже писал выше, я сдал все положенные взносы за год. Будьте любезны исходить из этого. А на покрытие дороги, которое положили на 90% мелкой щебёнкой (которая УЖЕ расползается!), и в ЗИМУ, от которой следующей весной мало что останется, конечно я сдавать не хочу. Зачем неумную идею финансировать?
quote:
Originally posted by more 11:
Уж написали бы честно, Что не хотите нормальной жизни,что бордак и хамство бывшего правления ВАС устраивало.
Уж столько хамства, грязи, и тот бардак что устроили «активисты» в этом году, при дележе власти, я ни от каких правлений не видывал! Было просто противно ездить на дачу. Вместо отдыха, изматывающая атмосфера ненависти, склок, оскорблений и прочей мерзости! Те люди, что я раньше уважал, поразили меня в своей первобытной дикости и какой-то бесноватостью поведения. Просто мерзко…
quote:
Originally posted by more 11:
а то пришли какие-то пенсионеры да инвалиды и давай приводить все впорядок.
Ага. «Поймал Иван-Царевич Лягушку-Царевну, да давай на ней жениться.» И что же такого они в порядок привели? С дорогой шиканули? Порядок он в головах, а не в клозетах. Если бы не занимались «классовыми боями», давно бы уже всё было!
quote:
Originally posted by more 11:
Так что дорогой ТОХА73, когда просите совета у людей научитесь писать правду,а потом спрашивать этого совета.
Про правду только не нужно говорить. Из Ваших уст это вызывает у меня, по меньшей мере, улыбку. А так же, хотелось бы посоветовать Вам научиться просто писАть. Ну невозможно же читать нормально.Gurian 09-11-2012 10:56
quote:
Законны ли действия правления СНТ в такой ситуации?
Нет.
1. Это нарушение градостроительного законодательства (есть СНиПы, типа «О застройке населённых пунктов» и «О застройке садоводческих, дачных и пр. товариществ») Там должен быть везде свободный проезд к своим участкам, расстояния м/у участками, плотность застройки и т.п.
2. Это нарушение гражданского законодательства
а) дороги являются общим имуществом товарищества т.е. всех членов, посему разрешить пользоваться одним членам и запретить другим — это мягко говоря незаконно.
б) это препятсвие к использованию своего имущества.
Напишите в прокуратуру, подавайте в суд
more 11 09-11-2012 17:41Очень приятно, что вы откликнулись на мое послание! Да меня смущает то как я попадаю на территорию нашего СНТ , но этот вопрос не решается только нашем правлением, а по поводу других дорог -это к местной власти. Дорога, которая как вы говорите, ведет к речке принадлежит СНТ «Долина» вместе с выделенными землями 1992г и находится на нашей территории а не за ней. КАК только нам выделили земли СНТ «Живописный» заварил свои ворота через которые они могут спокойно выехать к реке, потому что не захотели чтобы через них все ездили (дорогу берегут)а поле по которому все ездят на речку принадлежит другому хозяину(Ревякино 1 и Ревякино 2) и как только они начнут строиться мы все будем ходить пешком .В деревне Лапино лежит асфальт и подъезд к ней с другой стороны а то что все привыкли сокращать путь через наше СНТ это уже совсем другое дело (ни одно СНТ не пропустит через свою территорию, можете проверить и попробовать проехать ,вот интересно что они вам ответят.) Как проводились собрания мы тоже в курсе, зачитали рукописный отчет без проверки ревизионной комиссии, поплакали горючими слезами послав всех::::.. и можно дальше с чистой совестью деньги собирать .А когда собираем не грех и грязью полить всех неугодных садоводов (надо же, как то оправдать свои действия). А также хотелось знать какую работу вы называете нормальной, не ту ли при которой ваш участок не где не значится. Бывшему председателю то неочем переживать она кроме своих 2-х участков, о которых знают все, имеет еще 2-ва (сама себе подарила за хорошую работу) на первой половине СНТ и это официально, а не официально??????? У бывшего казначея 6-ть официально, и некто взносы за них не платит (может быть, вы их имеете ввиду говоря, о том парне) и за свет бывший председатель не очень то торопится оплатить (дом обогревается в течение зимнего периода). Мне все равно сколько у кого участков ,но раз приобрели, будьте добры оплачивать. Я согласна с вами, что оформление земель очень важно, но это можно было сделать еще 10 лет назад, ну хотя-бы 5 и это было бы не так сложно как сейчас, да и дешевле намного. Деньги на оформление были собраны еще 2010г и некто, им не мешал заниматься оформлением ( почему собрали деньги а земли не оформлены или тогда это было нормой?), это было бы большим плюсом в их работе (оформление не зависит от отношений). Судебные тяжбы начала бывшая председатель СНТ, как частное лицо , а оплату адвокату заплатила из членских взносов и выиграла потому что указала только 262-а уч-ка по зарегистрированному плану ,а остальные 100(в которые входит и ваш участок) не где официально не отображены. И вот теперь как вы говорите « ЭТО» делает все возможное что бы эти участки были оформлены также официально как и 262,хотя это можно было сделать давным — давно (простите за повторение) .По поводу денежных средств, подозреваем что их просто нет в должном количестве, смогли отдать только на оформление земель. О хамстве АКТИВИСТОВ ,ну не знаю, можно ли назвать хамством официальные документы, предоставленные в администрации района ,в отличие от бывшего председателя(только рыдает и швыряется документами) ни одного нормального объяснения. Бездействие бывшего председателя привело к большим проблемам садоводов (наложение границ с лесхозом) .И как вы говорите « ДАВНО БЫ УЖЕ ВСЕ БЫЛО» ДЕСЯТЬ ЛЕТ БЫЛО У БЫВШЕГО РУКАВОДСТВА НА ВСЕ ,СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО БЫЛО ЛЕТ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ВСЕ БЫЛО???
Стасси 09-11-2012 21:49Да, Тоха, много мусора у Вас в голове… Чего-то Вы запутались, кажется. Знакомая ситуация, когда в течение многих лет в древнем товариществе документа, регламентирующего сбор денежных средств с граждан, нет Но и если есть, то Вы о нем не знаете. Все, кто так или иначе, приходили к себе на садовый участок и копались в земле, точно также, так или иначе, платили деньги в кассу правления. Фактически никто не задавал себе вопроса о своём статусе: член он товарищества или не член. Законно ли сдирание с него денег на нужды общества или незаконно? Все исправно снабжались членскими книжками и платили, платили, платили. А некоторая часть, будем считать, меньшая часть, просто не платили и не платят уже давно до сих пор. Сумма была незначительна, поэтому никто не выступал, не скандалил, не пытался разобраться. Всех всё устраивало. Именно поэтому (из-за незначительности суммы) в товариществе ничего не делалось. Не странен ли тот факт, что все делается за счет нескольких садоводов, которые постоянно платят взносы? Господа-товарищи! Хотите дорогу? Хотите видеонаблюдение? Хотите благоустроенную территорию? —П латите вовремя. Не думаю, что Ваш председатель дурак и просто так взял да назначил сумму взносов. Поговорите с ним нормально, Вам полный расчет и расклад предоставят (приход/расход). Может, мнение поменяете. Насчет жестких мер: молодец, председатель, не фиг на чужую территорию пьяными ездить, да гонять по улицам день и ночь.
Стасси 09-11-2012 22:15Даже ради спортивного интереса познакомлюсь м председателем СНТ Долина. Вот смеха будет, если нормальный человек окажется
A-va MO-8-7 11-11-2012 12:35Ктой-то тут эпистолярным жанром занимается? Смешно читать. Дороги-дороги,а они никогда не принадлежали СНТ. Да, в состав СНТ входили,но всегда были муниципальными,пока 2010г. не вышел закон об оформлении ЗОП в собственность СНТ.Деньги,к стати, были собраны частично. Гоп-компания сдала по 2, собирали по 3тыс. Для них закон не писан. Да чего говорить,сторожу тыщенку и хорэ.
ММММ про какие Вы еще деньги пишите..
342,350т (зоп) отданы нынешнему преду.
сторожу за 6 мес.
электрику за 2 мес.
контейнер под мусор
мусор неоднократно(вывоз)
эл.энергия (апрель,май)
замена счетчиков на 2-х трансформаторах
чистка снега с ян.по апр.
собачка,она тоже кушать хочет
ЗОП давно бы оформили,если бы гоп-компания деньги сдала и «ножку» бы не подставляла,организовав двоевластие. То «красные» придут,то «белые»,вот народ и не платил,естественно выжидая разрешения конфликта.
И не забывайте плиз.-это СНТ, а не Рублевка и минимизируйте сборы на свои хотелки,думайте,ведь у садоводов карман не отягощен денежными знаками.
A-va MO-8-7 11-11-2012 14:27Законно ли сдирание с него денег на нужды общества или незаконно?
quote:Старое правление по 5 собирало,говорили МНОГО, нужно по 3900, а влезли в правление, почти по 10тыс. сделали- это НОРМАЛЬНО. И это только начало.ИХМО
[B][/B]
«Господа-товарищи! Хотите дорогу? Хотите видеонаблюдение? Хотите благоустроенную территорию?» Хочу жениха,хочу преданное! Хочу-хочу-хочу- да я вас умоляю,вы с электричеством сначала разберитесь. МММММ есть такие— минимум ккил/в. предоставляют за сезон. Садоводы устали платить за воровство эл.энерг.Вот о чем надо подумать,а то: хотите-хотите…А то, как у Вовке в тридевятом царстве -хотите пирожное,хотите мороженое, а вы что, и есть за меня будете!?ИХМОmore 11 11-11-2012 21:18
Так может быть и начнем с ВАС,а то все лето живете, а за свет ни-ни…… Не смущает что за ВАС садоводы платят……
A-va MO-8-7 11-11-2012 23:14Так Вы, лет 10, как живете за наш счет. ИХМО
ЕЛЕНА1956 12-11-2012 18:10Уважаемые садоводы нашей «Долины»! Огромная просьба закончить переписку в таком духе. Если Вы готовы помогать, или у Вас есть нормальные конструктивные предложения, давайте встречаться и обсуждать их. Не хочу и не буду ни перед кем оправдываться за глаза здесь и сейчас, но если у Вас есть вопросы, я на них отвечу честно и искренне. С уважением к Вам, без всяких исключений, тот самый председатель СНТ «Долина» — и пенсионэр и инвалид. Удачи всем Вам, до встречи в нашем самом лучшем СНТ «Долина»
TOXA73 17-11-2012 18:02Уважаемые садоводы СНТ «Долина»! Благодарю Вас, что вы все отписались в моей теме (главное не переходить на личности!), и высказали (затронули) всё (и вся), что вы думаете у нас по многим вопросам (Кстати! Ещё одна веская причина создать Форум на профильном сайте, для обсуждения конкретных вопросов!!!).
Но тема НЕ ОБ ЭТОМ! Тема исключительно по шлагбауму, применения его как орудия «выбивания» денег с садоводов (см. официальную формулировку правления. Пруфлинк http://sntdolina.ru !) А вовсе не как причина, для предотвращения «пьяных» поездок соседей!
Вопрос, поднятый мною, был исключительно личным, в плане консультации (дать правовую оценку) и разъяснения (законности действий нашего нынешнего правления СНТ) со стороны профессионалов юристов, уважаемых мною коллег и товарищей по «цеху» охотников, любителей оружия, и т.д.
Огромная просьба, нынешнему председателю правления СНТ «Долина»! Организовать на профильном сайте свой «Форум», для свободного общения всех членов садоводческого товарищества, и ответов на вопросы от членов правления и председателя! И все вопросы перенести туда. Спасибо!
P.S. Чтобы не возникло соблазна удаления не угодных вопросов или постов, предлагаю отдать полную модерацию форума в руки председателя правления,и можно было бы спросить с конкретного человека.
P.P.S. У товарищей по guns.ru прошу прощения за наш маленький междуусобчик.
Дог 18-11-2012 14:56А если проехать без ключа? Замок открыть, или вообще своротить все?
——————
Lupus lupo homo est
————
А если проехать без ключа? Замок открыть, или вообще своротить все?
————
Нельзя только в космос без ракеты взлететь. А остальное всё можно, конечно.
Но хотелось бы без конфрантаций, и по закону.
quote:
Нельзя только в космос без ракеты взлететь. А остальное всё можно, конечно.
Но хотелось бы без конфрантаций, и по закону.
Мне просто интересно, а как бы вы без конфронтиции писали бы жалобы в прокуратуру, орган архитектуры и градостроительства, в суд в конце-концов? TOXA73 25-05-2013 19:48
В общем так с дорОгой… По весне, мелкая щебёнка «разъехалась» по обочине (Как и было сказано людьми, с образованием МАДИ!, что и будет так!). Колдоёбины с выбоинами так и остались, как на старой дороге. (Говорили же дуракам!) (Опять бабло собирать на дорогу? — хрен вам!) Крупная щебёнка ( размером с литровую кастрюлю, камни как на каменоломне) высыпаная на дорогу, примерно 25% от дороги, осталась. Но по ней не то что на машине (подвеска отлетает!), пешком пройти нельзя. Уж как дети на велосипедах теперь ездить будут, не понятно…
В общем как в поговорке…, «дали дуракам стеклянный х..й»!.. Теперь деньги сосать будут!
quote:
Originally posted by TOXA73:
Опять бабло собирать на дорогу?
Во всех cнт так, только родились что ли!?
Когда искал себе участок, грёбаные cнт сразу отмёл, только деревня.
Сейчас вот отдыхаю в деревне и меня никто не волнует.Дог 26-05-2013 01:48
Купить вездеход, с большим и железным бампером. Вопрос ворот и шлагбаумов отпадет сам собой.
——————
Lupus lupo homo est
бесят такие умники, типа, «идея» мне не нравится, значит платить не буду. или «заплачу, когда вон тот сосед заплатит» (вариант: когда «все» заплатят).
чаще всего (не говорю конкретно за эту тему и ТС) этим занимается всякое жлобье, у которых деньги есть, но «западло», а исправно платят как раз пенсионеры, которые копейки считают.
есть решение правления — будьте любезны выполнять и оплачивать взносы в срок.
а доступ к УЧАСТКУ вам никто не блокирует, как было верно замечено, зато могут отрезать свет и воду
У нас тоже совсем оборзели — платим огромные деньги , на что непонятно! У нас другое СНТ под Чеховым. Вот впринципе можно же выйти из СНТ? Допустим скважина своя, газ балонный, дорогу не смогут перекрыть — остается электричество! Как то можно платить электросетям напрямую минуя снт?
hollivell 13-06-2013 22:28можно и нужно. заключать нужно договор напрямую. поищите в интернете решение суда Истринские электро сети там точно фигурировали. человек обратился в суд с заявлением обязать истринские эл. сети заключить договор электроснабжения напрямую.
Abar 16-06-2013 16:40А не воспрепятствует ли этому СНТ? Трансформатор то принадлежит ему.
hollivell 16-06-2013 22:12СНТ это ж не сетевая организация? к тому же есть ФАС, которая контролирует монополии.думаю если будут препятствовать и СНТ не одумается, им может прилететь штраф.
в любом случае нужно написать несколько бумаг, задать свой вопрос в электро сети, в снт. получить письменные ответы. и дальше думать кто что и как.
возможно прийдется в судилище обращаться.
в решении суда по истринским электро сетям — эелектро сетевая организация отказывалась заключать с садоводом на прямую договор а снт было пофиг.
quote:
Originally posted by Srat:
Доступ к участку есть? Есть. Садовод не обязательно должен иметь возможность попасть на свой участок на автомобиле.
Да нетушки. Есть инвалиды, больные, люди с грузом, необходимым для пользования на даче (в руках не унести), удалённость участка от шлагбаума и т.д. Всё это нетрудно доказать в суде. В чистом виде — иск об устранении препятствий в пользовании собственностью.
handmade 17-06-2013 14:49ага. такие «инвалиды» ездят почему-то на машинах ценой несколько миллионов, не платят членские взносы, всем хамят, а потом в суд идут за защитой своих «прав».
и самое удивительное, что с нашими «законами» суд зачастую на их стороне
Это эмоции, а мы тут о праве говорим
quote:А если и так ясно, что идея не работает? Была идея — вырыть пруд противопожарный, а вынутым песком отсыпать дорогу. Денежки собрали. Где простите дорога? А нету, песок украли. На сторожа кстати тоже собирали аккуратно. А дороги нет. Что, ещё платить будем?
«идея» мне не нравится, значит платить не буду.
——————
Lupus lupo homo est
quote:
Originally posted by Дог:
А если и так ясно, что идея не работает? Была идея — вырыть пруд противопожарный, а вынутым песком отсыпать дорогу. Денежки собрали. Где простите дорога? А нету, песок украли. На сторожа кстати тоже собирали аккуратно. А дороги нет. Что, ещё платить будем?
в вашем случае, похоже что нужно сажать председателя, или бухгалтера… или обоих
но речь не об этом. есть решение правления — оно обязательно к выполнению.
тут «самодеятельность» недопустима, имхо. иначе будет полный бардак.
quote:
Originally posted by Дог:
А если и так ясно, что идея не работает?
Есть выбор из след. вариантов:
— переизбирать председателя/правление
— если снова не получается хорошо — избираться председателем самому
— выйти из членов колхоза товарищества
— забить на все это
Так вариант забить и есть не платить. Тем более, что участок все в стадии оформления, с документами что то напутали, при том не мы, а оформляльщики. Избираться председателем — так я в 400 км обитаю.
——————
Lupus lupo homo est
почти аноним
posted 22-10-2012 13:17
когда у нас создавали СНТ, как раз такие ситуации и разьяснялись. Если кто-то не платит, то ему ничего могут предьявить — только изгнать. После изгнания могут повысить цены на услуги, без которых он не может обойтись, т.к. электричество, газ, вода — все оформлено на СНТ, следовательно оно может перепродавать нечленам на свое усмотрение + проложить провода, подвести газ со своим интересом.
__________________________________________________________________
Это вы, уважаемый, откуда взяли «по ПОВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ» за электричество, газ, воду?
Читайте законы и не слушайте всякие самостийные «разъяснения» или, по крайней мере, проверяйте их по действующим НПА.
Если садовод платил за обустройство элсетей, водопровода, газа, то за эти услуги цену увеличить не могут, даже если он не платил за обустройство дороги.
Конечно, по житейски это не правильно. Но: Dura lex sed lex — ‘суров закон, но это закон!’
66 ФЗ.
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
1. Граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
2. … Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества НЕ МОЖЕТ ПРЕВЫШАТЬ размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
________________________________
И по поводу шлагбаумов. Дороги являются общим имуществом СНТ. И право пользования ими принадлежит всем садоводам — это тоже по 66 ФЗ.
Решили у нас несколько садоводов создать себе «тихий уголок» на примерно 1/6 средней части улицы и перекрыли её шлагбаумом.
А остальные садоводы на этой улице, по их замыслам, должны были проезжать на свои участки по другим улицам.
Поговорил с председателем — результат ноль. Пришлось действовать через прокуратуру на основании 66-ФЗ и 123-ФЗ. Сначала через районную — те не прониклись темой — погнали пургу: не наше дело, обращайтесь в суд. А о том, что обязаны следить на исполнением ФЗ вроде, как бы забыли.
Но областная поставила все на свои места. Шлагбаум срезали.
Председатель, который разрешил это самоуправство, на отчетном собрании был заменен.
Произошло все это в СНТ «Русь» в 2012г. Волгоградская область. Эти фото были приложены к жалобам в прокуратуру.
guns.allzip.org
Шлагбаум в садоводстве законность | ruslanhasanov.ru
О демонтаже незаконно установленного шлагбаума
Юрбачев А.П. обратился в суд с иском к Ковыневу В.А.
об обязании демонтировать незаконно установленный шлагбаум, преграждающий дорогу в СНТ «Холщёвики-1» (обозначенную на генеральном плане СНТ от (Дата обезличена)) для беспрепятственного прохода и проезда. Установленный шлагбаум нарушает его право на беспрепятственный проход и проезд по землям общего пользования, на обслуживание электрических сетей СНТ, проезду специального техники.
Шлагбаум в садоводстве законность
А если шлагбаум установило правление по решению общего собрания на въезде в СНТ?
Являетъся ли это каким-либо нарушением? Шлакбаум перекрывает въезд грузовым машинам в товарищество (легковые под ним проезжают свободно) с целью — брать деньги с садоводов за провоз стройматериалов и другого имущества, а так же во время различных запретов правления на въезд грузовиков (например на ночь или во время дождя и т.п.).
Шлагбаум препятствует проезду на дачный участок
У каждого садоводческого объединения или дачного кооператива имеется своя территория.
Хотя по закону такого понятия, как «территория СНТ», и не существует, но формально такая территория есть. Земельный участок, который выделен в пользование или в собственность садоводческому объединению, огороженный общим забором и границы которого определены и установлены, и составляет территорию СНТ. Каждый собственник, даже если таким собственником является юридическое лицо – СНТ, вправе огораживать принадлежащий ему земельный участок и устанавливать, к примеру, ворота или шлагбаум.
Ограничения на въезд в СНТ
Предыстория За несколько лет неплатежи садоводами, утраты казначеем и председателем и прочие непонятно куда девшиеся суммы составили около 3-х миллионов (есть акт рев. комиссии, где все это расписано) Правление не хочет подавать в суд на возмещение то ли из страха (должники и растратчики не простые люди), то ли договорились, то ли ждут, когда пройдет срок исковой давности.
Мотивация не ясна.
Законно, что в садоводствах на всех улицах понаставили шлагбаумы с замками?
Шлагбаумы с замками — это одна из сторон сохранения безопасности дачных участков, садов и огородов.
Начиная с осени и до самой весны редко какие хозяева появляются на своих участках.
А зато люди, не имеющие своего жилья, ведущие асоциальный образ жизни, да и просто из хулиганских побуждений могут незаконно проникнуть с дачные домики, уничтожить, если есть, запасы, покрушить мебель, а то и пожар устроить.
Установка шлагбаумов в СНТ, дачи, коттеджные поселки
Масло в приводе гидравлического шлагбаума специально рассчитано на работу при низких температурах.Так, если электромеханический шлагбаум стабильно работает при минус 20, то гидравлический при минус 40. Основной характеристикой шлагбаума при работе за городской чертой является минимальный допустимый температурный режим.
Как известно, вне городской застройкой температура в среднем гораздо ниже, чем в городе, поэтому повышенная устойчивость к низким температурам выходит на передний план.
Здравствуйте меня зовут Игорь Валентинович, я являюсь председателем дачного некоммерческого партнерства. Имеет ли партнерство законную возможность установить шлагбаум на въезде с системой контроля доступа для личных автомобилей. Система контроля доступа предполагает отслеживать проезд/не проезд на территорию партнерства автомобилей собственников не уплативших членские взносы.
А также информировать по смс о необходимости произвести оплаты по необходимым текущим платежам.
Московский союз садоводов
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Елизарова И.В. к СНТ. 3-и лица: Администрация с.(адрес), Комитет лесного хозяйства (адрес), СНТ «, СНТ о сносе ворот и шлагбаума, установленных на подъездной дороге, Представитель 3-го лица СНТ по доверенности и по ордеру адвокат Прямичкин А.А.
возражал относительно удовлетворения требований, поскольку подъездная дорога никому не принадлежит, в разделительном балансе она также не значится.
2. Всем садоводам, проигнорировавшим все установленные сроки по уплате взносов, предлагается оставлять автомобили у административного здания Правления СНТ «Долина» и до своих участков добираться пешком Спасибо! Сейчас начну штудировать. Непушист 24-10-2012 08:47 А еще можно напереть на пожарную безопасность.
В случае пожара на любом из участков рассчеты просто не смогут подъехать к нему, если шлагбаум заперт и нет никого с ключом.
Шлагбаум на въезде в СНТ
Несмотря на то, что значительное число садовых товариществ уже выполнило установку шлагбаумов при въезде на свою территорию, у многих по-прежнему возникает ряд вопросов по поводу целесообразности таких действий, а главное — их законности. Безусловно, установка подобного рода сооружений будет крайне полезна всем участникам СНТ, так как посторонние не смогут беспрепятственно проникать на охраняемую территорию.
ruslanhasanov.ru
Добавить комментарий